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radiador de aceite y conexiones a la tapa del fltro.

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Re: radiador de aceite y conexiones a la tapa del fltro.

Mensaje por Víctor2v el Miér 10 Abr 2013, 22:26

Yo creo que entre 120 y 150°C es una temperatura normal para elaceite del motor.

Me parece que en este tema hay mucho de obsesión; el aceite no se evapora a la misma temperatura que el agua.

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Re: radiador de aceite y conexiones a la tapa del fltro.

Mensaje por cristofen el Jue 11 Abr 2013, 11:53

Seguramente la temperatura del aceite podria subir mucho....antes de gripar nuestros motores
Pero me parece que muchos termometros de aceite universales ponen los 140º en zona roja.
A mi me encanta creer que el aceitico de mi amoto va a 80-100º Rolling Eyes Rolling Eyes
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Re: radiador de aceite y conexiones a la tapa del fltro.

Mensaje por unpezz el Jue 11 Abr 2013, 12:07

Yo creo que todas las medidas son orientativas, porque influye mucho donde se toma la temperatura y como. No es lo mismo un sensor mecanico ci una varilla metalica pata transmitir la temperatura de mas de un palmo que un sensor electeonico en el caerter. y tampoco es li mismo donde esta el sensor, si klevas extension de carter, radiador, filtro por fuera.....

y sobre tidi el tipo de conduccion y el clima

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Re: radiador de aceite y conexiones a la tapa del fltro.

Mensaje por Víctor2v el Jue 11 Abr 2013, 12:16

Pues quizás, de ser eso cierto, deberías preocuparte; porque esa temperatura es baja para el aceite.

Una temperatura de 120ºC ó superior es perfectamente normal si le exigimos al motor un trabajo medio; si le exprimes toda su potencia, subirá aun más.

Me extraña que la temperatura del aceite, una vez el motor caliente, baje de los 100º. Una cosa es lo que indique un sensor instalado en determinado lugar y otra cosa bien distinta puede ser la verdadera temperatura del aceite en el centro del cárter.

Las varillas con sonda indican 120-130ºC y algunos prefieren despreciar ese dato porque les parece alto; les gusta más el que da un sensor colocado en el tapón del carter o adosado a la bandeja junto a sus aletillas refrigerantes.
Pues bien; el calor va de dentro a fuera; así que cabe pensar que será más intenso en el centro, de donde irradia hacia el exterior y que por tanto se forma un gradiente de temperaturas que va variando de la máxima a la mínima; como ocurre con un río, en el que si medimos la altura del agua en la sierra o en el delta obtendremos diferente dato.

Una cosa es la temperatura y otra cosa la cantidad de calor, como diferente es la altura y el caudal Rolling Eyes

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Re: radiador de aceite y conexiones a la tapa del fltro.

Mensaje por Víctor2v el Jue 11 Abr 2013, 12:18

unpezz escribió:Yo creo que todas las medidas son orientativas, porque influye mucho donde se toma la temperatura y como. No es lo mismo un sensor mecanico ci una varilla metalica pata transmitir la temperatura de mas de un palmo que un sensor electeonico en el caerter. y tampoco es li mismo donde esta el sensor, si klevas extension de carter, radiador, filtro por fuera.....

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Me parece que hemos coincidido, menos en el número de letras tecleadas Laughing

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Re: radiador de aceite y conexiones a la tapa del fltro.

Mensaje por Turkana el Jue 11 Abr 2013, 13:26

Víctor2v escribió:Yo creo que entre 120 y 150°C es una temperatura normal para elaceite del motor.

Me parece que en este tema hay mucho de obsesión; el aceite no se evapora a la misma temperatura que el agua.

En realidad, la evaporación de un líquido se produce a cualquier temperatura. Por matizar, yo hablaría de puntos de ebullición. A 120 grados (por ejemplo) el aceite presenta perfectas condiciones mecánicas para lubricar, mientras que el agua, ya hace rato que ha superado su punto de ebullición. Pienso que un aceite puede trabajar a 130 o 140 grados sin problema. Su punto de ebullición todavía está lejos.

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Re: radiador de aceite y conexiones a la tapa del fltro.

Mensaje por unpezz el Jue 11 Abr 2013, 13:32

Y que ocurre si el reloj de temperatura en circulación normal raramente supera los 90 °?


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Re: radiador de aceite y conexiones a la tapa del fltro.

Mensaje por eruzo el Jue 11 Abr 2013, 13:46

Un apunte sobre la temperatura del aceite,el radiador,los grados,etc,etc......
Este verano pasado,andando por Madrid centro,en un desfile de motos,o sea al paso casi,con el reloj marcando algo más de 120º,se me llegaba a encender el testigo de la presión de aceite,llevando el motor a nivel correcto del mismo affraid affraid

Conclusión,cuando coge temperatura excesiva el motor,pierde el aceite mucha densidad,llegando a marcar poca presión. study

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Re: radiador de aceite y conexiones a la tapa del fltro.

Mensaje por cristofen el Jue 11 Abr 2013, 14:29

He buscado bibliografía sobre la temperatura ideal de un aceite lubricante para motores y a bote pronto no he encontrado nada....
¿En qué te basas para decir que 80- 100 grados es una temperatura "demasiado baja" y que de ser cierto.... Debería preocuparme???¿en base a que?
Supongo que estamos hablando de una velocidad crucero a 4500-5000 rpm....
Entiendo que para estrujarle las orejas deberíamos ir subiendo paulatinamente de temperatura
Tu opinión en estos casos tan teóricos deberían estar refrendados por alguna bibliografía especializada
La mía es muy pobre lo reconozco y se basa en que la mayoría de indicadores de temperatura de aceite , del mercado sitúan una zona roja a partir de 130* y pocos he visto a 160* ( si 150 grados es una cosa normal)
Saludos
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Re: radiador de aceite y conexiones a la tapa del fltro.

Mensaje por cristofen el Jue 11 Abr 2013, 14:35

El punto de ebullición no me preocupa en absoluto, pues el aceite esta totalmente nebulizado dentro del motor
Lo importante , parece ser , es a que grado de temperatura las cadenas moleculares se empiezan a romper y como las proteina se desnaturalizan , y pierden sus propiedades lubricantes ( ejemplo típico en fisiología con la clara del huevo transparente y que al calentar se vuelve blanco duro y sin apenas elasticidad ...)
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Re: radiador de aceite y conexiones a la tapa del fltro.

Mensaje por unpezz el Jue 11 Abr 2013, 14:42

Ya me he perdido. y eso del huevo en el cardan también pasa? Shocked
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Re: radiador de aceite y conexiones a la tapa del fltro.

Mensaje por eruzo el Jue 11 Abr 2013, 14:52

Eso de duro y sin apenas elasticidad.....estas hablando de un amortiguador en plena curva rápida? Rolling Eyes

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Re: radiador de aceite y conexiones a la tapa del fltro.

Mensaje por unpezz el Jue 11 Abr 2013, 14:55

No Emilio. duro y sin apenas elasticidad, se refiere a otra cosa.......... lo que pasa es q Razz ue igual no te acuetdas...!!!!
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Re: radiador de aceite y conexiones a la tapa del fltro.

Mensaje por eruzo el Jue 11 Abr 2013, 14:56

Va a ser eso Rolling Eyes

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Re: radiador de aceite y conexiones a la tapa del fltro.

Mensaje por cristofen el Jue 11 Abr 2013, 15:34

unpezz: ! hombre incredulo!

pillate un guevo con el cardan y veras que blanco te pones... What a Face geek
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Re: radiador de aceite y conexiones a la tapa del fltro.

Mensaje por Víctor2v el Jue 11 Abr 2013, 23:23

unpezz escribió:Y que ocurre si el reloj de temperatura en circulación normal raramente supera los 90 °?


salut

En mi opinión, que la sonda no está ubicada en el punto adecuado o el reloj no está indicando bien.

No todas las partes del motor están a la misma temperatura; en algunas zonas como los casquillos de biela trabajan a 150° y los segmentos puede alcanzar los 300° o más. Aunque sea una pequeña cantidad y por poco tiempo, todo el aceite ha de pasar en algún momento por esa circunstancia y el aceite sigue su vida.

Un texto donde puedes leer a cerca de los sistemas de refrigeración y de lubricación es el Arias Paz, en alguna de sus últimas ediciones.

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Re: radiador de aceite y conexiones a la tapa del fltro.

Mensaje por unpezz el Vie 12 Abr 2013, 20:08

La pregunta que hice era bastante retórica, o tenía trampa, como prefirais.
Llevo el carter sobredimensionado, casi un litro mas de aceite, el filtro va por fuera y delante, con lo que refrigera más y el radiador de aceite va conectado sin termostato, por lo que funciona siempre, si a eso le añadímos que el sensor va conectado en el tornillo de vaciado del carter, es decir en la parte mas baja, el resultado es que la temperatura que toma es la del aceite mas frío de todo el motor, por eso también dije que las medidas son estimativas, a mí solamente me sirve el reloj para saber cuando estoy apretando demasiado, en mi caso si sube de 110ºc corto y me relajo un rato pero si llego a esa temperatura el que necesita descansar soy yo, no el motor.
Lo ideal sería que el sensor estubiera bañado por el aceite que vuelve al carter, que es el que tiene la temperatura de uso, pero eso debe ser complicado.

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Re: radiador de aceite y conexiones a la tapa del fltro.

Mensaje por cristofen el Vie 12 Abr 2013, 23:16

Todo esto esta muy bien pero nos moveremos en un rango de temperatura promedio ¿no?
Ya sabemos que en la zona del aro de engrase tras la explosion y la alta velocidad del piston sobre el cilindro entre las dos moleculas del aro y el cilindro, igual llegamos a 864º ........ y que esta Tª estara en relacion directa con la velocidad lineal del piston
pero la temperatura en medio de la cuva del aceite sera de ¿?¿?¿?¿?¿?¿?
Hacemos una encuesta para saber que opinan todos los amigos del foro o buscamos bibliografia al respecto...
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Re: radiador de aceite y conexiones a la tapa del fltro.

Mensaje por Víctor2v el Vie 12 Abr 2013, 23:31

Sí, pero si el aceite se descompone porque llegue a 150°C y pierde sus propiedades de lubricación, si se pone aunque sea por poco tiempo a 300°C; esa gota quedaría completamente inservible y a esa le seguiría otra y otra...

Se desprecia la varilla como método para conocer la temperatura media del aceite, porque indica un valor alto; pero seguramente sea una de las mejores formas de tomar la temperatura, porque una varilla larga, con su punta inmersa en el aceite de la bandeja y toda la longitud de su caña expuesta a la "ducha" de salpicaduras proveniente de las muñequillas, muñones y retorno de las culatas, ha de estar influenciada por todos y cada uno de los efectos que se producen en el motor.

Además, para aquellos que crean que la varilla marca en exceso, que hagan la prueba en un puchero de agua al fuego. Con esa referencia ya sabrán a qué atenerse; porque un termómetro mal puesto puede medir de menos, pero nunca de más Rolling Eyes

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Re: radiador de aceite y conexiones a la tapa del fltro.

Mensaje por Víctor2v el Sáb 13 Abr 2013, 13:06

Turkana escribió:
Víctor2v escribió:Yo creo que entre 120 y 150°C es una temperatura normal para elaceite del motor.

Me parece que en este tema hay mucho de obsesión; el aceite no se evapora a la misma temperatura que el agua.

En realidad, la evaporación de un líquido se produce a cualquier temperatura. Por matizar, yo hablaría de puntos de ebullición. A 120 grados (por ejemplo) el aceite presenta perfectas condiciones mecánicas para lubricar, mientras que el agua, ya hace rato que ha superado su punto de ebullición. Pienso que un aceite puede trabajar a 130 o 140 grados sin problema. Su punto de ebullición todavía está lejos.

Bien acotado; la evaporación se produce a toda temperatura y presión atmosférica, aunque sea directamente proporcional con la primera e inversa con la segunda.

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